Luigi 2017 - Next Gen Reloaded

[giuseppe_di 14]

Mi potresti dire modello sono quelli di Amazon ?

[Luigi Lombardi 635]

Mi potresti dire modello sono quelli di Amazon ?

 

Sono molto simili a queste ma le comprai da un negozio francesce su ebay.

[Ertado 137]

Buona coltivazione! Sempre belle le tue Pimenta Francesca!

[Luigi Lombardi 635]

Buona coltivazione! Sempre belle le tue Pimenta Francesca!

 

Grazie mille!

[Luigi Lombardi 635]

Ecco la mia lista, forse completa, forse no

 

Pimenta Francesca F3 "Violet Flowers"

Pimenta Francesca F3 "Fenrir"

Pimenta Francesca F3 "Carbon"

Pimenta Francesca F3 "Red Stripes"

Pimenta Francesca F3 "Peach" ( compleatamente dimenticato )

 

Chile De Arbol x Pimenta Francesca F2 F1

 

Bhut Orange Copenhagen Red

 

Purple Tiger x Jalapeno V2

 

Tutti i Pimenta Francesca F3 hanno dei nomignoli solo per ricordarmi com'era il frutto da cui ho prelevato i relativi semi ( per il primo i fiori ahah )

 

 

A 3 giorni sono nati:

2 "Peach"

2 Purple Tiger x Jalapeno V2

 

[Luigi Lombardi 635]

Dopo 4 giorni mancano solo 1 BOC Red e i "Red Stripes". Gli altri tutti germinati!

[Alexrm 5,005]

Buona coltivazione!

[Luigi Lombardi 635]

Buona coltivazione!

 

Grazie Alex!

 

Vi lascio con una foto macro croppata del Chile De Arbol x Pimenta Francesca F1 ( Sophia F1 )

 

[Peperinik 34]

una domanda ma negli incroci coi pepper...chi ha la precedenza?? il piu piccante? ahaha scherzi a parte buona coltivazione e ibridazione!

[Luigi Lombardi 635]

una domanda ma negli incroci coi pepper...chi ha la precedenza?? il piu piccante? ahaha scherzi a parte buona coltivazione e ibridazione!

 

Ahaha per alcuni si, per me no

 

Grazie mille!

[Toolshed 4,341]

una domanda ma negli incroci coi pepper...chi ha la precedenza?? il piu piccante?

 

se non erro la piccantezza è un carattere dominante, se cerchi nel forum trovi discussioni anche abbastanza approfondite al riguardo.....

[Luigi Lombardi 635]

Un po' di foto dei nuovi nati e delle due "mature"

 

Pimenta Francesca F3 "Carbon"

 

 

Pimenta Francesca F3 "Fenrir"

 

 

Pimenta Francesca F3 "Peach"

 

Pimenta Francesca F3 "Violet Flower"

 

Chile de Arbòl x Pimenta Francesca F1 ( Sophia F1 )

[Luigi Lombardi 635]

Un'ultima macro del Chile de Arbòl x Pimenta Francesca, questa volta del fiore

[Hellas 5,545]

Un bellissimo verde le tue piantine

[Luigi Lombardi 635]

Un bellissimo verde le tue piantine

 

Grazie mille!

Per quanto riguarda il nuovo ibrido, vedi qualcosa di "chinense"?

[Rapace 9,610]

Complimenti, le piantine sono proprio in salute

[Luigi Lombardi 635]

Complimenti, le piantine sono proprio in salute

Grazie Carlo!

Che ne dici del nuovo ibrido?

Ha le foglie da "semi-chinense" ma sembra avere 1 fiore per ogni internodo

[Rapace 9,610]

Grazie Carlo!

Che ne dici del nuovo ibrido?

Ha le foglie da "semi-chinense" ma sembra avere 1 fiore per ogni internodo

 

Beh, sicuramente ha un misto delle due specie, sinceramente non conosco le regole genetiche riguardanti il numero di boccioli per internodo (ricordiamo .... Capsicum annuum = 1 unico bocciolo/fiore per internodo, Capsicum chinense = piu' boccioli/fiori per internodo... mi pare di aver letto che qualcuno ne ha avuti anche 9... ma potrei sbagliarmi sia per difetto che per eccesso).

 

Bisognerebbe sapere le regole genetiche (se note e dipendenti da un solo gene, perché se sono poligenetiche diventa un problema non da poco prevedere cosa succederà, anche in F1) per poter capire meglio.

 

Io personalmente mi sono un pò informato della genetica dei colori e della piccantezza, ma non mi sono mai curato di informarmi su quell' aspetto, quindi non ti saprei dire.

 

Ho fatto in passato qualche esperimento del genere ed anche io ho ottenuto in F1 sempre internodi con un solo bocciolo / fiore..... potrebbe essere che questa caratteristica abbia carattere di dominanza... ma non ne sono assolutamente sicuro.

Se fosse questa caratteristica dominante, ti troveresti in F2 il 25% delle piante (cioè circa una pianta su 4 se il numero di piante è sufficientemente grandè) con le caratteristiche "da C.chinense" di "piu' fiori sullo stesso internodo".

 

A parte comunque il sacrosanto diritto di sperimentare, provare etc., che è alla base del sano divertimento che un hobby deve dare, da un punto di vista "scientifico" e anche "pratico", c'è poco da fare....... parlando in generale di ibridi.

 

- La generazione F1 presenterà caratteri di norma piuttosto simili, in quanto i caratteri dominanti la fanno da padrone (ma alcuni caratteri non sono ne' dominanti ne' recessivi... quindi una certa variabilità ci sarà anche qui).

- La generazione F2 presenterà caratteri molto diversi (nel 25% dei casi i caratteri dominanti che hanno caratterizzato la F1 saranno "puri"..... ma dato che appariranno anche in un altro 50% delle piante senza essere puri non li sapremo distinguere, mentre nel rimanente 25% i caratteri recessivi verranno fuori e saranno "puri" e quindi generalmente "stabili" (esempio.... il colore giallo del frutto maturo di un incrocio fra giallo/rosso darà il 100% di frutti rossi in F1, il 75% di frutti rossi ed il 25% di frutti gialli in F2).

- Si dovrà ad ogni generazione selezionare una o due piante che sono "vicine" a quello che vogliamo ottenere e portare avanti solo quelle linee..... piantando ogni volta piu' piante possibili, isolare per avere semi puri e cosi' via per ogni generazione fino alla F5 o F6 almeno.

 

Altrimenti si avranno semplicemente risultati dipendenti nella stragrande maggioranza dei casi dal caso (scusate il gioco di parole).

E dai semi estratti da frutti bellissimi nati su piante bellissime..... potrebbero nascere frutti bruttissimi nati da piante bruttissime

 

Poi l' incrocio è divertente ed anche io lo pratico (ovviamente non distribuisco semi di varietà instabili che mi sono stati dati per aiutare nella stabilizzazione, ne' semi miei di varietà non stabilizzate), cercando di applicare nel mio piccolo quanto ho detto sopra.

Se poi esce qualcosa di interessante in F5 o F6 bene.... altrimenti ... pazienza, mi sono divertito lo stesso .

[Luigi Lombardi 635]

 

Beh, sicuramente ha un misto delle due specie, sinceramente non conosco le regole genetiche riguardanti il numero di boccioli per internodo (ricordiamo .... Capsicum annuum = 1 unico bocciolo/fiore per internodo, Capsicum chinense = piu' boccioli/fiori per internodo... mi pare di aver letto che qualcuno ne ha avuti anche 9... ma potrei sbagliarmi sia per difetto che per eccesso).

 

Bisognerebbe sapere le regole genetiche (se note e dipendenti da un solo gene, perché se sono poligenetiche diventa un problema non da poco prevedere cosa succederà, anche in F1) per poter capire meglio.

 

Io personalmente mi sono un pò informato della genetica dei colori e della piccantezza, ma non mi sono mai curato di informarmi su quell' aspetto, quindi non ti saprei dire.

 

Ho fatto in passato qualche esperimento del genere ed anche io ho ottenuto in F1 sempre internodi con un solo bocciolo / fiore..... potrebbe essere che questa caratteristica abbia carattere di dominanza... ma non ne sono assolutamente sicuro.

Se fosse questa caratteristica dominante, ti troveresti in F2 il 25% delle piante (cioè circa una pianta su 4 se il numero di piante è sufficientemente grandè) con le caratteristiche "da C.chinense" di "piu' fiori sullo stesso internodo".

 

A parte comunque il sacrosanto diritto di sperimentare, provare etc., che è alla base del sano divertimento che un hobby deve dare, da un punto di vista "scientifico" e anche "pratico", c'è poco da fare....... parlando in generale di ibridi.

 

- La generazione F1 presenterà caratteri di norma piuttosto simili, in quanto i caratteri dominanti la fanno da padrone (ma alcuni caratteri non sono ne' dominanti ne' recessivi... quindi una certa variabilità ci sarà anche qui).

- La generazione F2 presenterà caratteri molto diversi (nel 25% dei casi i caratteri dominanti che hanno caratterizzato la F1 saranno "puri"..... ma dato che appariranno anche in un altro 50% delle piante senza essere puri non li sapremo distinguere, mentre nel rimanente 25% i caratteri recessivi verranno fuori e saranno "puri" e quindi generalmente "stabili" (esempio.... il colore giallo del frutto maturo di un incrocio fra giallo/rosso darà il 100% di frutti rossi in F1, il 75% di frutti rossi ed il 25% di frutti gialli in F2).

- Si dovrà ad ogni generazione selezionare una o due piante che sono "vicine" a quello che vogliamo ottenere e portare avanti solo quelle linee..... piantando ogni volta piu' piante possibili, isolare per avere semi puri e cosi' via per ogni generazione fino alla F5 o F6 almeno.

 

Altrimenti si avranno semplicemente risultati dipendenti nella stragrande maggioranza dei casi dal caso (scusate il gioco di parole).

E dai semi estratti da frutti bellissimi nati su piante bellissime..... potrebbero nascere frutti bruttissimi nati da piante bruttissime

 

Poi l' incrocio è divertente ed anche io lo pratico (ovviamente non distribuisco semi di varietà instabili che mi sono stati dati per aiutare nella stabilizzazione, ne' semi miei di varietà non stabilizzate), cercando di applicare nel mio piccolo quanto ho detto sopra.

Se poi esce qualcosa di interessante in F5 o F6 bene.... altrimenti ... pazienza, mi sono divertito lo stesso .

 

Si si Carlo, quoto la tua ultima frase. Per quanto riguarda il resto si era già discusso l'anno passato ( repetita iuvant )

Ero curioso proprio del numero di boccioli per internodo e la tua risposta mi ha soddisfatto!

Vediamo come va

[Rapace 9,610]

 

Si si Carlo, quoto la tua ultima frase. Per quanto riguarda il resto si era già discusso l'anno passato ( repetita iuvant )

Ero curioso proprio del numero di boccioli per internodo e la tua risposta mi ha soddisfatto!

Vediamo come va

 

Si, in effetti quando si entra su alcuni argomenti tendo a ripetere concetti e discussioni già fatte, ma lo faccio soprattutto per coloro che magari non hanno avuto occasione di leggere il post vecchio e che quindi magari in questo modo hanno un minimo di contesto in piu' sull' argomento. .

Comunque ora che mi hai solleticato su questa storia dei boccioli, provo a vedere se trovo qualcosa

[Rapace 9,610]

... Ho trovato qualcosa.

Sembra che ci siano 3 geni che controllano la presenza di piu' fiori per nodo

 

Mf-1, Mf-2, Mf-3

 

Ho trovato una spiegazione in inglese sul fatto che sono recessivi ma a certe condizioni (con termini troppo "tecnici" da biologo/botanico un pò troppo complessi per me, ma forse non per qualcun altro).

 

Sposto il seguito della discussione sul post relativo agli incroci.... cosi' potranno anche contribuire altri e vediamo se impariamo qualcosa di piu' anche su questo argomento

[Luigi Lombardi 635]

... Ho trovato qualcosa.

Sembra che ci siano 3 geni che controllano la presenza di piu' fiori per nodo

 

Mf-1, Mf-2, Mf-3

 

Ho trovato una spiegazione in inglese sul fatto che sono recessivi ma a certe condizioni (con termini troppo "tecnici" da biologo/botanico un pò troppo complessi per me, ma forse non per qualcun altro).

 

Sposto il seguito della discussione sul post relativo agli incroci.... cosi' potranno anche contribuire altri e vediamo se impariamo qualcosa di piu' anche su questo argomento

 

Provo a far leggere qualcosa alla mia ragazza che sta facendo biologia Vi tengo informati!

[Luigi Lombardi 635]

 

Provo a far leggere qualcosa alla mia ragazza che sta facendo biologia Vi tengo informati!

 

Lo scrivo anche qui:

 

Allora, a quanto pare:

il "Locus" è il punto in cui si trova il gene;

l'"Omozigosi" è la condizione per cui uno dei due o più alleli dello stesso gene codificano in maniera idendica. E' recessiva se un individuo, per ogni singolo gene, possiede due alleli recessivi;

l' "Epistasi" è un'interazione fra gene. Quando un gene maschera l'espressione dell'altro gene viene detto "Epistatico".

Quindi " l'omozigosi recessiva in uno dei due locus è episatica per l'allele dominante presente nel terzo locus"

I fiori multipli sono controllati da tre geni dominanti: Mf-1, Mf-2, Mf-3.

Se è presente Mf-1 e anche Mf-2 e Mf-3 allora avremo più fiori per internodo.

Se avviene un'omozigosi recessiva nel locus Mf-1, questo riduce il numero di fiori per internodo anche se sono presenti i geni dominanti Mf-2 e Mf-3.

[Luigi Lombardi 635]

Ci siamo quasi. Sbaglio o si vedono già delle sfumature viola sul fiore? E' ancora troppo chiuso quindi è solo una mia supposizione ( mi sto facendo prendere dall'ansia )

[Rapace 9,610]

 

Lo scrivo anche qui:

 

Allora, a quanto pare:

il "Locus" è il punto in cui si trova il gene;

l'"Omozigosi" è la condizione per cui uno dei due o più alleli dello stesso gene codificano in maniera idendica. E' recessiva se un individuo, per ogni singolo gene, possiede due alleli recessivi;

l' "Epistasi" è un'interazione fra gene. Quando un gene maschera l'espressione dell'altro gene viene detto "Epistatico".

Quindi " l'omozigosi recessiva in uno dei due locus è episatica per l'allele dominante presente nel terzo locus"

I fiori multipli sono controllati da tre geni dominanti: Mf-1, Mf-2, Mf-3.

Se è presente Mf-1 e anche Mf-2 e Mf-3 allora avremo più fiori per internodo.

Se avviene un'omozigosi recessiva nel locus Mf-1, questo riduce il numero di fiori per internodo anche se sono presenti i geni dominanti Mf-2 e Mf-3.

 

.... ovvero per avere fiori mulltipli ci devono essere Tutti e 3 i geni ?