Test germinazione

[discus69 36]

Ciao a Tutti

e come dice sempre un mio amico "Nulla accade per caso" stamattina la mia collega di ritorno dall'india mi ha portato indovinate cosa................ questi

non so di che varietà siano però arrivano come il cacio sui maccheroni, anzi se qualcuno ne vuole ce ne sono un po'

 

Cmq partiamo con i test come suggerito da Tribo75

 

1) ammollo in sola acqua

2) ammollo in acqua e sale cioè osmopriming

3) siringa depressurizzata con dentro sola acqua

4) siringa depressurizzata con dentro acqua cioè stessa identica soluzione dell'osmopriming

 

 

ore 19.30

 

 

1) 10 semi in bicchiere con sola acqua

2) 10 semi in bicchiere con acqua e sale in concentrazione 21 gr/l

3) 10 semi in siringa depressurizzata con sola acqua

4) 10 semi in siringa depressurizzata con acqua e sale in concentrazione 21 gr/l

 

Il tutto in vaschetta a bagnomaria a 28° C (ho voluto aggiungerci del mio )dentro altro lightbox allestito.

 

La permanenza prima dell' inserimento in germbox è di 48 ore.

 

Roberto

[mich 71]

Nulla accade per caso, le coincidenze non esistono!

Complimenti per i frutti secchi e i semi!

 

E buoni test à test

[nipotastro 1,351]

pronti... partenza.....VIA!!

[Lonewolf 18,142]

Il forum ha acquisito uno scienziato

Molto bene!

[tribo75 18]

Sono curioso di vedere i risultati, complimenti per l'entusiasmo.

[discus69 36]

Nulla accade per caso, le coincidenze non esistono!

Complimenti per i frutti secchi e i semi!

 

E buoni test à test

Grazie mich :) sperem che siano almeno buoni i semi.

 

Il forum ha acquisito uno scienziato

Molto bene!

Claudio neanche i capelli ho così cmq Grazie!

:lol: :D :D :D :D :D

 

Sono curioso di vedere i risultati, complimenti per l'entusiasmo.

 

Grazie Fabio

 

Roberto

[Luigi55 6]

Complimenti, un test veramente interessante, tienici aggiornati

[cossuziggy 20]

Accidenti che professionalità!!!

 

Grande Discus!

[seemie 4]

test interessante, mi piace l'approccio scientifico!

mi raccomando facci sapere

[discus69 36]

Ciao a tutti

aggiornamento dopo le prime 24 ore tutti i semi sono affondati tranne 1 nel bicchiere di sola acqua, quindi dovrebbe essere non vitale cmq tutto prosegue come da programma. Oggi un quesito mi attanagliava e così mi son documentato e poi ho chiamato il mio "spacciatore" e ho acquistato questo

è un vacuometro, ci ho fatto questa

e ho soddisfatto la mia curiosità

quindi ora sappiamo che una siringa da 60ml riempita a 10ml di acqua e depressurizzata a poco più di 60ml forma una depressione di 0.86 bar equivalente pure a 64cm di colonna Hg

 

 

Roberto

[hot cat 1,220]

Ciao a tutti

aggiornamento dopo le prime 24 ore tutti i semi sono affondati tranne 1 nel bicchiere di sola acqua, quindi dovrebbe essere non vitale

..La teoria che i semi che restano a galla non siano vitali,non so fino a che punto sia dimostrata,ricordo il post di un utente

che parlava di semi che erano restati a galla,poi germinati normalmente...

Comunque prevedo che queste pagine saranno cliccate molto spesso

[tribo75 18]

Visto che la pressione esercitata dalla colonnina di liqido dipende dalla densità del liquido stesso ( 10,33 metri d'acqua o 760mm di mercurio) vale lo stesso per la depressione?

Cioè mandando in depressione acqua o mercurio, a parità di volume liberato la pressione cambia?

Perchè in tal caso anche piccola si avrebbe una differenza fra la siringa con sola acqua e quella con acqua e sale.

[Lonewolf 18,142]

Caspita!

Interessante ... sono curioso di vedere il seguito

[pasgal 0]

Attendiamo

[peppox 385]

..La teoria che i semi che restano a galla non siano vitali,non so fino a che punto sia dimostrata,ricordo il post di un utente

che parlava di semi che erano restati a galla,poi germinati normalmente...

 

quoto, aggiungerei che anche la teoria che se i semi vanno a fondo siano vitali non è sempre dimostrata.

[peppox 385]

Ciao Roberto,

con la "depressurizzazione" l'obbiettivo è ridurre i tempi di "ammollo" dei semi vero?

 

un po quello che succede con le uova di artemia salina prima di metterle a schiudere

 

mi chiedo allora perchè prolungare i tempi del test a 48 ore?

[LorenzoNeon 1]

Eheheh mi son perso qualcosa?!

 

Complimenti per lo slancio e la manualità, ottimo lavoro.

Io non trovo il procedimento di Tribo della "pressurizzazione"...

 

Aumentando la pressione che si guadagna?

 

Quando dici depressione di 0.86 bar , significa 0.86 rispetto al normale (1 circa direi) perciò 1-0.86=0.14 bar oppure 0.86 invece di 1...

Ho considerato l'approssimazione 1 bar 1 atm, mi sbaglio?!?!

[discus69 36]

Ciao Roberto,

con la "depressurizzazione" l'obbiettivo è ridurre i tempi di "ammollo" dei semi vero?

 

un po quello che succede con le uova di artemia salina prima di metterle a schiudere

 

mi chiedo allora perchè prolungare i tempi del test a 48 ore?

 

ciao peppox, la risposta è no. Cioè penso che sia irrilevante il ridurre l'ammollo dei semi da 48 a 24 con il solo beneficio di anticipare di un giorno la germinazione, ma l' obbiettivo è quello di valutare differenze nel comportamento dei semi e se la depressurizzazione migliora qualitativamente l'imbibizione dei suddetti, per garantire una migliore contemporaneità di germinazione che porta ad avere piantine tutte alla stessa dimensione e stadio di crescita.

 

(scusate l' OT) Per quanto riguarda le artemie saline la depressurizzazione per la schiusa dei naupli non l'ho mai adottata. Io procedo così: preparazione soluzione di acqua osmotica con l'aggiunta di 30 gr/l di sale marino inserimento delle cisti di artemia nella soluzione a 30 gradi. dopo 24 ore i naupli sono nati e li prelevo con il siringone e li distribuisco alle larve di discus.

 

Roberto

[Lonewolf 18,142]

Per quanto riguarda le artemie saline la depressurizzazione per la schiusa dei naupli non l'ho mai adottata

 

Non ho capito l'ultima parola ...

[discus69 36]

Eheheh mi son perso qualcosa?!

 

Complimenti per lo slancio e la manualità, ottimo lavoro.

Io non trovo il procedimento di Tribo della "pressurizzazione"...

 

Aumentando la pressione che si guadagna?

 

Quando dici depressione di 0.86 bar , significa 0.86 rispetto al normale (1 circa direi) perciò 1-0.86=0.14 bar oppure 0.86 invece di 1...

Ho considerato l'approssimazione 1 bar 1 atm, mi sbaglio?!?!

 

Ciao Lorenzo qui si parla di DEpressurizzare no PREssurizzare leggi QUI , cmq

 

L'atmosfera standard, abbreviata in atm, è un'unità di misura, definita con precisione a sei cifre nel Sistema Internazionale, per approssimare una quantità che varia costantemente a seconda del luogo e del momento. È all'incirca uguale alla pressione tipica dell'aria a livello del mare ed è definita come: 1 atm = 101 325 pascal.

 

La pressione viene a volte misurata, non come assoluta, ma relativamente alla pressione atmosferica.

 

Un esempio è la pressione dell'aria all'interno di uno pneumatico d'automobile, ad esempio una pressione di "2,2 atmosfere" (pressione relativa), in realtà significa 2,2 atmosfere oltre la pressione atmosferica, ovvero 3,2 atmosfere (pressione assoluta).

 

La pressione relativa inoltre non può scendere al di sotto di un valore negativo, fissato pari a −101 325 Pa. Ciò è giustificato dal fatto che sommando la pressione atmosferica (101 325 Pa) si ottiene una pressione assoluta uguale a zero, il cosiddetto "vuoto assoluto", al di sotto del quale non si può andare per motivi fisici. (Wiki)

 

Quindi in questo caso è -0.86 bar (-86000 Pa ) di depressione.

 

Roberto

[discus69 36]

Per quanto riguarda le artemie saline la depressurizzazione per la schiusa dei naupli non l'ho mai adottata.

Roberto

 

Non ho capito l'ultima parola ...

 

adottata ?

 

Roberto

[peppox 385]

ciao peppox, la risposta è no. Cioè penso che sia irrilevante il ridurre l'ammollo dei semi da 48 a 24 con il solo beneficio di anticipare di un giorno la germinazione, ma l' obbiettivo è quello di valutare differenze nel comportamento dei semi e se la depressurizzazione migliora qualitativamente l'imbibizione dei suddetti, per garantire una migliore contemporaneità di germinazione che porta ad avere piantine tutte alla stessa dimensione e stadio di crescita.

 

(scusate l' OT) Per quanto riguarda le artemie saline la depressurizzazione per la schiusa dei naupli non l'ho mai adottata. Io procedo così: preparazione soluzione di acqua osmotica con l'aggiunta di 30 gr/l di sale marino inserimento delle cisti di artemia nella soluzione a 30 gradi. dopo 24 ore i naupli sono nati e li prelevo con il siringone e li distribuisco alle larve di discus.

 

Roberto

 

ok, tutto chiaro.

grazie

[tribo75 18]

Visto che la pressione esercitata dalla colonnina di liqido dipende dalla densità del liquido stesso ( 10,33 metri d'acqua o 760mm di mercurio) vale lo stesso per la depressione?

Cioè mandando in depressione acqua o mercurio, a parità di volume liberato la pressione cambia?

Perchè in tal caso anche piccola si avrebbe una differenza fra la siringa con sola acqua e quella con acqua e sale.

 

Mi auto quoto perchè ci ho riflettuto nel sonno ahahah, dato che l'acqua è incomprimibile e lo è anche l'acqua con sale, la depressione o pressione negativa qual dir si voglia dipende solo dal volume creato con lo spostamento dello stantuffo.

 

Io non trovo il procedimento di Tribo della "pressurizzazione"...

Aumentando la pressione che si guadagna?

 

Non lo trovi perchè non c'è, forse ti ha confuso il fatto che abbia scritto pressione invece che depressione, se avessi scritto pressione negativa (rispetto a quella atmosferica presa come riferimento) probabilmente non ci sarebebro state ambiguità.

Se invece ti riferisci alla frase "aumento della pressione osmotica" è quello che facciamo con l'osmopriming.

 

Riguardo le 24 o 48 credo che l'imbibizione raggiunga un massimo probabilemnte prima delle 24 ore, 48 sono giusto per sicurezza, lo scopo non è accelerare di un giorno la germinazione ma di 7-10 giorni per quelle qualità difficili ed anche avere un tasso di germinazione elevato, più vicino possibile al 100%

[discus69 36]

Ciao a tutti eccomi con l'aggiornamento

Tutti i semi sono stati lavati con acqua fredda (si anche quelli che erano a mollo con l'acqua e basta per parcondicio) e subito messi in germbox

 

temperatura 28°C

vediamo come si comportano............

 

Roberto

[Piccantilly 15]

Interessantissimo esperimento dall'eventuale risvolto pratico. Ti auguro (e mi auguro) che il presupposto teorico sia dimostrato dalla pratica. Sarebbe utilissimo disporre di un metodo per far germinare all'unisono e che stimoli la germinazione dei semi "pigri".

Questi sono i topic che mi entusiasmano ... mi piacciono tutti i topic, ma questi sperimentali esplicano su di me una speciale attrattiva.

 

Complimenti discus69 e complimenti Tribo (che mi piacerebbe vedere iscritti all'a i s p e s)