Frenzgyn 2021: Il Secondo album è sempre il più difficile.

[joefish 4,856]

8 minutes ago, Frenzgyn said:

Giusto per dovere di cronaca, illumino con due lampade composte da tre faretti ognuna. Ogni tris è fatto dalla seguente combinazione di led 5730 SMD:

74 Red
34 Blue
10 White (5 freddi, 5 caldi)
6 IR e 6 UV (che secondo me sono tra l'inutile e il marketing, ma sono presenti sul faretto più grande, che ovviamente non ho preso per quella caratteristica).

 

Tempo fa il buon BigJolokia mi spedi' (oddio mi sta venendo il dubbio che non fosse lui, chiedo venia se ho i ricordi sballati) un pezzetto di striscia rosso blu per fare un test, risulto' che i led rossi erano di parecchio inferiori ai blu come potenza luminosa e che quindi anche il rapporto di 4:1 (4 rossi e uno blu) era insufficiente a compensare un eventuale rapporto in termini di micromoli/s.

 

2 hours ago, Rapace said:

Non so quali agronomi sostengano cio', ma basta che qualcuno venga a vedere una delle nostre coltivazioni indoor e farebbe una 'scoperta sconvolgente'.

 

Finora mi sono sempre sentito un secco " non e' possibile", ma la persona in questione e' una gran scombinata che va sempre di fretta in mezzo ai suoi stessi casini. Appena riesco a tenerla ferma 5 minuti..... o almeno spero di trovarne un'altra con cui intavolare un discorso.

 

Detto questo, da un punto di vista rigorosamente scientifico, non possiamo manco dire che va bene cosi', perche' un termine di paragone non lo abbiamo. Magari con una lampada spettralmente diversa potremmo ottenere qualcosa di superiore agli ottimi  risultati che abbiamo con le luci bianche.

 

[Rapace 9,606]

38 minutes ago, joefish said:

Finora mi sono sempre sentito un secco " non e' possibile", ma la persona in questione e' una gran scombinata che va sempre di fretta in mezzo ai suoi stessi casini. Appena riesco a tenerla ferma 5 minuti..... o almeno spero di trovarne un'altra con cui intavolare un discorso.

 

Vabbeh.... volevo solo dire che l'evidenza è palesemente contro a quanto asserito ...... con tutto il rispetto..... probabilmente ancora c'è qualcosa di non noto da un punto di vista 'scientifico'....ma le piantine di peperoncino crescono sui led a luce bianca fredda ... anzi, fioriscono e allegano anche....

 

38 minutes ago, joefish said:

 

Detto questo, da un punto di vista rigorosamente scientifico, non possiamo manco dire che va bene cosi', perche' un termine di paragone non lo abbiamo. Magari con una lampada spettralmente diversa potremmo ottenere qualcosa di superiore agli ottimi  risultati che abbiamo con le luci bianche.

 

 

Sono d'accordo, non sto dicendo che non esiste combinazione migliore....... se ti ricordi tempo fa ho partecipato a degli esperimenti al riguardo.

Quello che voglio dire è che pero' se di deve passare dei tubi fluorescenti - con i quali le piante crescono ... tutti avevano LB con i tubi fluorescenti prima dell' avvento dei Led .... e diversi Pepperfriends li usano ancora........ bisogna che vi sia una soluzione 'economicamente paragonabile'.

La soluzione 'economicamente paragonabile' o forse anche migliore in termini di risultati e di costi è quella basata sulle strisce di led, o forse lampade 'semplici' a led.

Qualche anno fa c'erano in circolazione - forse anche adesso ci sono - delle lampade 'professionali' che costavano centinaia di Euro....... e con una LB grande o a piu' piani te ne dovevi prendere piu' di una..... alcune di esse sono state provate..... ma non hanno dato risultati significativamente differenti dalle strisce di led acquistate per pochi euro.....

 

Se poi si riuscisse a trovare la combinazione 'piu' giusta possibile, magari individuiamo i led giusti e ce la facciamo a costo ridotto la 'lampada ideale'...... ma comprare lampade 'professionali' che ci sono sul mercato a costi alti non penso ne valga assolutamente la pena.

 

[Rapace 9,606]

1 hour ago, Frenzgyn said:

Fermo restando che hai ragione e basarsi sulle caratteristiche dichiarate (quando ci sono) per cinesate del genere è inutile, il mio commento era riferito solo al fatto che ha la componente rossa numericamente predominante, quindi immaginavo che rispetto ad una "bianca fredda", avesse meno picco blu, ma è una considerazione che lascia il tempo che trova.

Giusto per dovere di cronaca, illumino con due lampade composte da tre faretti ognuna. Ogni tris è fatto dalla seguente combinazione di led 5730 SMD:

74 Red
34 Blue
10 White (5 freddi, 5 caldi)
6 IR e 6 UV (che secondo me sono tra l'inutile e il marketing, ma sono presenti sul faretto più grande, che ovviamente non ho preso per quella caratteristica).

 

 

Chiedo venia se mi sono perso qualcosa.
Hai delle foto dell' impianto ? Di come sono collegate le lampade....

[Frenzgyn 560]

6 minutes ago, Rapace said:

 

Chiedo venia se mi sono perso qualcosa.
Hai delle foto dell' impianto ? Di come sono collegate le lampade....

Banalissimo: due portalampada da scrivania, ognuno con un adattatore a 3 uscite E27 e in ognuno di questi 2 faretti piccoli, più uno grande. Dovrebbero essere circa 75-85W totali, dico "circa" perché è una stima mia, mi fido pochissimo dei dati riportati dal venditore (è robaccia presa su Aliexpress 2 anni fa).
 
Vado a fare odierna ispezione in LB e ti scatto qualche foto, così è più chiaro il setup.

[Frenzgyn 560]

@Rapace, questo è il sistema d'illuminazione, soluzione piuttosto semplice.



Questa è invece una seconda LB "fredda" ricavata in metà del mio vecchio paludario. Voglio sperimentare che effetto hanno sulla crescita temperature più basse (sull'incipit di un articolo passatomi da @L0rdn40). A luci spente si assestano su 9-11°C, a luci accese 15-18°C ( nell'altra l'oscillazione giorno/notte è 21-27°C)

Le piante in questione sono 2 Aji Largo che non ho soppresso dopo delle prove di germinazioni proprio allo scopo di "sacrificarli" al test, 1 pianta spontanea non ho idea di che varietà di un seme che ho trovato per terra e alcuni "doppioni" fratelli delle piante nell'altra LB (3 Madre de Rios, 1 Lemon Drop e 1 Jamy) che ho spostato dopo un paio di settimane dopo aver visto che le "cavie" stavano bene. Per ora non noto differenze di crescita. Prossimamente sposterò qualche altro "doppio", magari di chinense.





Questo invece è il primo Cabai a cacciare le foglie vere.

[Rapace 9,606]

Grazie mille per la spiegazione

 

Un' altra domanda. Quelli sono faretti che si trovano in ogni negozio di illuminazione o dei faretti specifici per la crescita ?

Puoi dire anche il costo ?

Purtroppo è solo una curiosità perché non potrei comunque applicarli alla mia LNAB...... occuperebbero troppo volume sul soffitto e mi toglierebbero troppo spazio alle piante.....

[Frenzgyn 560]

No, con quella composizione di luce non credo si trovino in ogni negozio di illuminazione, è tutta "cineseria" che ho preso su aliexpress. Il costo di quelli piccoli era mi sembra intorno ai 2.5€ l'uno, i due faretti più grossi mi pare di ricordare 8.5€ l'uno (le spedizioni come spesso accade su quel site erano gratuite, sebbene con tempi decisamente NON ragionevoli).
Faretti spot E27 a luce bianca (fredda, neutra, calda) invece si trovano facilmente. Il vantaggio di usare faretti è che indirizzano la luce in un fascio più circoscritto e non la disperdono ai lati o sopra, come un farebbe una lampadina classica a globo o a goccia.

[Frenzgyn 560]

Fatto un po' di pulizia e ordine:

Ho accertato la morte dei semi dubbi di rocoto e del ciliatum che non spuntavano, è rimasto in dubbio solo un Rocoto De Seda decapitato che ha due minuscoli puntiini verdi, per il momento lo tengo.

Ho interrato in tre vasi i vari semi non germinati, rispettivamente: 17 flexuosum (dopo 41 giorni di posa), 9 Cabai Burung Ungu (alcuni 41 giorni, altri 30 e un paio  22) e nel terzo vaso (segnandomi il verso) l'ultimo Chocolate Rocoto, l'ultimo Rocoto De Seda e l'altro Ciliatum.

In germbox sono rimasti:

2 X O'Odham;
2 X Bih Jolokia #1;
4X CGN21500.

Tutti messi a germinare il 17 Gennaio.

A giorni valuterò se è il caso di riseminare qualcosa (magari qualche altro CGN, un paio di Bih e un'altro paio di Rocoto De Seda, visti i risultati) e procederò con la messa in germinazione degli annuum.

 

[Frenzgyn 560]

Ormai riguardo i semi si muove pochissimo (una microradica forse di un Bih a 24 giorni), ma buona parte delle pianticelle crescono spedite.

Ho fatto ulteriore (ed ultima, perché ad un certo punto bisogna mollare il colpo) semina di soccorso per alcune varietà di cui non ho ottenuto ancora nessuna / non abbastanza piante.

Ho messo il foglio di calcolo che uso per tenere traccia su Google Sheet, per chi volesse salvarsene una copia e modificarlo per i propri scopi.
Per carità, è estremamente grezzo e con un minimo di impegno potete farlo meglio, ma meglio una possibilità in più che una in meno.

Lo trovate qui: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1UvXM2RByuia51117ExvpFhhbN-l15rk0Pk68k_y0rnM/edit#gid=0

[Frenzgyn 560]

Forse è cominciato l'armageddon: sciaridi in LB

Sono passato da "mi è semblato di vedele uno scialide" la settimana scorsa (speravo di avere le allucinazioni) alla funesta conferma: ne ho beccato uno sulla trappola cromotropica gialla e ne ho scamazzati due a mano.

Avevo gioito troppo presto. Le misure di contenimento, non hanno retto.

[L0rdn40 3,578]

Finché non colonizzano il terriccio la situazione dovrebbe essere sotto controllo... Quando inizi a sentire puzza di marcio e a vedere assembramenti in prossimità di qualche pianta, allora so c***i. Come ho già detto altre volte se vuoi prova con un semplice insetticida domestico, lo spruzzi una volta al giorno nella stanza dove hai le serre, chiudi porta e finestre, lo fai agire un’oretta e poi arieggi. Aiuta secondo me, trovo anche io di tanto in tanto sciaridi come é normale che sia ma fin ora ancora nessun danno.

[Rapace 9,606]

Per mia esperienza la tragedia peggiore con gli sciaridi non è quando entrano in LB.

Il disastro è quando ti entrano in Germbox. A quel punto i semi vengono spolpati dall' interno e le radichette magnate alla grande

Il disastro in ogni caso lo fanno le larve, non gli adulti

Vedere qualche sciaride che volta nei dintorni della tua LB è 'normale'.... io ne vedo tutti gli anni.

Il danno lo fanno pero' solo le larve e solo per le piante ancora molto piccole...... mangiando le tenere radici.

Una volta che la piantina ha tre o quattro coppie di voglie vere gli sciaridi direi che non possono fare danni significativi.

[Frenzgyn 560]

1 hour ago, Rapace said:

Per mia esperienza la tragedia peggiore con gli sciaridi non è quando entrano in LB.

Il disastro è quando ti entrano in Germbox. A quel punto i semi vengono spolpati dall' interno e le radichette magnate alla grande

Il disastro in ogni caso lo fanno le larve, non gli adulti

Vedere qualche sciaride che volta nei dintorni della tua LB è 'normale'.... io ne vedo tutti gli anni.

Il danno lo fanno pero' solo le larve e solo per le piante ancora molto piccole...... mangiando le tenere radici.

Una volta che la piantina ha tre o quattro coppie di voglie vere gli sciaridi direi che non possono fare danni significativi.

Concordo e purtroppo lo so:

l'anno scorso qualche danno c'è stato ai semi appena interrati e credo che i problemi che ho avuto con qualche pianta che cresceva stentatissima (e si è poi ripresa dopo lavaggio radicale) sia stato dovuto a loro (oltre ad infestazione pesante e fastidiosissima negli altri locali). Quest'anno son stato attento a terriccio, location ecc, ma qualche bastardello deve avermi seguito fino alle invitantissime luci rosso-blu (saranno sciaridi tifosi del Taranto) durante qualche operazione in cui ho dimenticato di chiudere bene le porte.

L'insetticida l'ho usato (l'anno scorso pure DENTRO la LB) ma nella location è un po' problematico arieggiare: è un pianerottolo sulle scale che vanno in terrazzo. Però se ne vedo altri una spruzzata la farò ugualmente e pazienza, magari aspetterò un po' in più prima di rientrarci.

[gianni48 1,473]

10 hours ago, Rapace said:

Per mia esperienza la tragedia peggiore con gli sciaridi non è quando entrano in LB.

Il disastro è quando ti entrano in Germbox. A quel punto i semi vengono spolpati dall' interno e le radichette magnate alla grande

Il disastro in ogni caso lo fanno le larve, non gli adulti

Il fatto che larve di sciaridi entrino nel germbox (a meno che lo si tenga aperto) si può spiegare con la presenza di uova su qualche seme. 😕

[Vincer 4,755]

36 minutes ago, gianni48 said:

con la presenza di uova su qualche seme.

Ma non sono visibili ad occhio nudo ?

 

Ciao

Vincenzo

[gianni48 1,473]

34 minutes ago, Vincer said:

Ma non sono visibili ad occhio nudo ?

 

Ciao

Vincenzo

Sono giallastre e le loro dimensioni sono di 0,1 - 0,25 mm ... non so se sono state osservate sui semi.

[Rapace 9,606]

5 hours ago, gianni48 said:

Il fatto che larve di sciaridi entrino nel germbox (a meno che lo si tenga aperto) si può spiegare con la presenza di uova su qualche seme. 😕

 

Quella che dai tu è una spiegazione ma non la sola.

La Germnbox che utilizzo io - ma non solo la mia - ha delle piccole aperture per arieggiare.

Gli sciaridi possono entrare da quelle aperture, inoltre ogni tanto - ad esempio per controllare la crescita oppure per aggiungere semi o per rimuoverne di muffati, o anche solo per togliere quelli germinati ed interarli - la Germbox la apri e gli sciaridi possono entrarci.

 

Inoltre, usando panetti tipo Root Riot, in teoria le uova potrebbero essere nel panetto. Forse anche nella lana di roccia.

 

In realtà il fatto che le uova siano su qualche seme credo sia cosa improbabile se i semi sono stati disinfettati adeguatamente

 

4 hours ago, Vincer said:

Ma non sono visibili ad occhio nudo ?

 

4 hours ago, gianni48 said:

Sono giallastre e le loro dimensioni sono di 0,1 - 0,25 mm ... non so se sono state osservate sui semi.

 

Sono visibili ad occhio nudo, quelle che ho visto io erano di colore biancastro-giallastro chiaro quasi trasparenti.

Lasciano una specie di 'bava'

[L0rdn40 3,578]

3 hours ago, Rapace said:

La Germnbox che utilizzo io - ma non solo la mia - ha delle piccole aperture per arieggiare.

Gli sciaridi possono entrare da quelle aperture, inoltre ogni tanto - ad esempio per controllare la crescita oppure per aggiungere semi o per rimuoverne di muffati, o anche solo per togliere quelli germinati ed interarli - la Germbox la apri e gli sciaridi possono entrarci.

 

Inoltre, usando panetti tipo Root Riot, in teoria le uova potrebbero essere nel panetto. Forse anche nella lana di roccia.

A me non é ancora capitato mai di avere sciaridi in germbox... Ma mi ripeto, sono molto scettico sull’utilizzo della lana di roccia e simili in questa fase, secondo me lo scottex va più che bene e dubito che gli sciaridi possano contaminare o deporre su questo substrato... In alternativa ritengo migliore del semplice terriccio. Ma é un mio parere, so bene che il trend dei più esperti dice tutt’altro!

[Rapace 9,606]

2 hours ago, L0rdn40 said:

A me non é ancora capitato mai di avere sciaridi in germbox... Ma mi ripeto, sono molto scettico sull’utilizzo della lana di roccia e simili in questa fase, secondo me lo scottex va più che bene e dubito che gli sciaridi possano contaminare o deporre su questo substrato... In alternativa ritengo migliore del semplice terriccio. Ma é un mio parere, so bene che il trend dei più esperti dice tutt’altro!

 

Condivido che lo 'scottex' o meglio la 'carta da cucina' va benissimo.

Io non ho rilevato particolari differenze fra l' utilizzo dello scottex, della lana di roccia o dei panetti tipo 'root riot' o simili in termini di tempistiche di germinazione.

Cambiano un po' le cose a cui stare attenti.

 

Penso che lo scottex sia 'leggermente' piu' scomodo ed alla fine io mi trovo bene con i panetti perché ho una Germbox 'fatta apposta' che mi consente di gestire in modo piu' 'ordinato' ed anche di lasciare le radichette per piu' tempo con minori rischi di 'attorcigliamento' e di 'incastramento' delle radichette.

Inoltre con lo scottex devi stare molto attento all' umidità - sempre umido, mai fradicio - mentre con lana di roccia e - soprattutto - con i panetti hai piu' margine da questo punto di vista.

 

Penso che lo scottex, oltre al costo inferiore abbia il vantaggio che hai citato tu, ovvero che la vedo dura che le larve di sciaridi si possano manifestare in scottex.

 

Per la cronaca a me è capitato due volte, quindi non è un evento proprio 'rarissimo' - per lo meno per la mia esperienza - di cui una volta con 'danni significativi'e l' altra invece con danni limitatissimi.

 

Riguardo al terriccio, non saprei sinceramente, ma di sicuro gli sciaridi nel terriccio possono viverci. Io preferisco separare la fase di germinazione in modo da avere controllo migliore di quando le germinazioni accadono, ma è una questione personale.

 

 

[Frenzgyn 560]

Piccolo aggiornamento impreciso e di sfuggita riguardo gli ultimi giorni:

 

Germinato l'ultimo Bih Jolokia della prima volata, 3 di 4 della semina di soccorso, ma accertata morte del primo germinato. Devo ancora tutti interrarli.

 

 

[Frenzgyn 560]

Germinati tutti i Bih Jolokia #1,  (appena interrati), un paio avevano radichettone molto promettenti, speriamo non crepino in fase di emersione come il primo.

Non ho ancora cominciato con gli annuum perché sono impicciatissimo, ma ho preparato 6 semi di Ghostly X Rust di quel maledetto di @L0rdn40 che è riuscito a convincermi: 3 RED e 3 BROWN, ovviamente verranno selezionati ferocemente e terrò una piantina per tipo (spero di riuscire a mantenere il proposito).

Al prossimo aggiornamento (spero presto).

[L0rdn40 3,578]

1 hour ago, Frenzgyn said:

ma ho preparato 6 semi di Ghostly X Rust di quel maledetto di @L0rdn40 che è riuscito a convincermi: 3 RED e 3 BROWN

Bravo, almeno coltiverai qualche varietà seria! 

 

Scherzi a parte, 1 del BROWN (che é quella di maggior interesse per quanto mi riguarda) credo vada benissimo essendo un F3. Per la versione RED mi sembra che @Oban avesse accennato alla possibilità che maturi come il Rust in F3, se confermato da lui potrebbe anche valere la pena di tenerne più di una semmai dovessi infrangere il tuo proposito! 

[Frenzgyn 560]

Te le vengo a sganciare in balcone con l'aliante nottetempo. Bombardamento capsico intelligente, altro che guerrilla gardening. 😁

[Frenzgyn 560]

Germinato un CGN21500! Speriamo bene! 🙂

Complice la bella giornata e la necessità di pulire un po' i balcoli dopo giorni di vento e mia incuria, ho approfittato di due orette libere per ripulire alcuni degli Aji Largo che ho lasciato fuori.

Questo stava discretamente.



Quest'altro invece ha preso qualche schiaffo in più dal vento gelido.



Qua il frutto della spuntate delle prime due piante, più la rimozione di qualche spontanea.



Questo uno dei non proprio frutti che si sono conservati decentemente sulla prima pianta, nelle parti più "interne".
Gli ho dato un morso a crudo, mi sono dovuto fermare per 5 minuti. Me lo ricordavo meno piccante, chissà che le condizioni "estreme" non abbiamo aumentato un po' i capsaicinoidi contenuti nel frutto.



Ho potato un'altra pianta che invece ha subito parecchio (era più esposta), tanti rami anneriti bruciati dal freddo, anche se un paio di getti bassi con ancora le foglie c'erano e ci sarebbero le piante che ho lasciato in terrazzo e che non ho ancora controllato, onestamente credo siano tutte (giustamente) stecchite: hanno preso tanta acqua, gelo e vento freddo in più.


 

[Frenzgyn 560]

Certe volte la sfortuna... tutto contento mi accingevo ad interrare il CGN21500 constatando che ne era germinato un secondo, non mi si spezza la radichetta? Prima volta in assoluto che mi succede, non ho capito nemmeno vicino cosa si è impigliata...