Lonewolf 18,105 Posted April 28, 2014 Come impedire il rovesciamento di vasi con piante GRANDI sotto l'azione del vento. Il problema non si pone se e' possibile disporre di punti di ancoraggio, per esempio pali infissi nel terreno e collegati da fili metallici tesi ... oppure su un balcone dove e' possibile ancorare le piante alla ringhiera. In una terrazza aperta e senza possibilita' di piantare alcunche', come si puo' fare? Raccogliamo qualche idea, magari esce quella buona ... Partiamo dal presupposto che le piante siano dotate (anche) di supporti butternut utilizzabili per un eventuale collegamento tra diverse piante. Meglio se l'idea comporta anche un sollevamento dei vasi dal suolo, per favorire il drenaggio. Alcune idee di base, giusto per cominciare a ragionare ... - collegamento rigido di tre piante non in linea all'apice dei supporti butternut - base "larga" (tipo una mattonella 40x40 o 50x50) a cui fissare i vasi - bancali a cui fissare le piante (funziona di sicuro, lo uso per alcune wild, ma piuttosto ingombrante e costoso) - barre bloccavasi (potrebbe funzionare, ma quelle in commercio sono troppo corte; inoltre un blocco "basso" potrebbe non essere sufficiente per piante molto alte) Scatenate la fantasia! Share this post Link to post Share on other sites
Barbantano 1,572 Posted April 28, 2014 Come impedire il rovesciamento di vasi con piante GRANDI sotto l'azione del vento. Il problema non si pone se e' possibile disporre di punti di ancoraggio, per esempio pali infissi nel terreno e collegati da fili metallici tesi ... oppure su un balcone dove e' possibile ancorare le piante alla ringhiera. In una terrazza aperta e senza possibilita' di piantare alcunche', come si puo' fare? Raccogliamo qualche idea, magari esce quella buona ... Partiamo dal presupposto che le piante siano dotate (anche) di supporti butternut utilizzabili per un eventuale collegamento tra diverse piante. Meglio se l'idea comporta anche un sollevamento dei vasi dal suolo, per favorire il drenaggio. Alcune idee di base, giusto per cominciare a ragionare ... - collegamento rigido di tre piante non in linea all'apice dei supporti butternut - base "larga" (tipo una mattonella 40x40 o 50x50) a cui fissare i vasi - bancali a cui fissare le piante (funziona di sicuro, lo uso per alcune wild, ma piuttosto ingombrante e costoso) - barre bloccavasi (potrebbe funzionare, ma quelle in commercio sono troppo corte; inoltre un blocco "basso" potrebbe non essere sufficiente per piante molto alte) Scatenate la fantasia! Io in altro tuo post ti avevo suggerito delle basi da ombrellone in plastica piene di acqua oppure di cemento da usare come palo per agganciarci dei supporti dove fermare i butternut peer il sollevamento da terra non saprei forse due oppure tre in base al vaso mattoni doppi uni messi con buchi all insù Davide Share this post Link to post Share on other sites
alemariacho 397 Posted April 28, 2014 la prima cosa che mi viene in mente è il telaio che ho realizzato io per i pomodori (che erano in terra ma il concetto è lo stesso). praticamente ci sono dei pali infilati nei vasi in verticale, poi dei pali fissati in orizzontale che prendano almeno 2 piante. forse se trovassi una foto sarebbe piu comprensibile... cmq il concetto è legare i pali orizzontali a 2 piante. esempio. la prima e la seconda con un palo orizzontale. la seconda e la terza con un altro palo. la terza e la quarta con un altro. ecc.. si può fare anche a 2 altezze diverse per maggior stabilità! Share this post Link to post Share on other sites
bilos2511 1,023 Posted April 28, 2014 secondo me , il sistema butternut e incredibilmente efficace! per quanto riguarda il vento, beh, vedo solo 3 butternut legati in triangolo per le varie direzioni di vento , oppure 5 e si forma un pentagrama, ecc Vedo un po meno un alternativa ottima al drenaggio del acqua al uso dei pallet, mattoni forati che non si spende un capitale Ps: penso che nessuno ha pensato di fare un gettata di cemento e fare un tipo di rete da materasso alta che ne so, 20 cm da terra, per poi mettere su tutti i butternut! Share this post Link to post Share on other sites
Lonewolf 18,105 Posted April 28, 2014 Attualmente utilizzo gia' i mattoni forati per tenere le piante alzate da terra; e' la soluzione piu' economica. Tuttavia hanno un evidente difetto; essendo piu' o meno grandi come il fondo del vaso, basta un leggero spostamento della pianta per farla cadere dal mattone e quindi rovesciare; uno spostamento simile su base piana magari non avrebbe conseguenze. Una possibilita' e' affiancare 4 mattoni per ogni vaso (lo spazio ci sarebbe), unirli in qualche modo (semplice) tra loro e usarli per fissare il vaso (bastano tre tiranti agganciati alla base dei butternut, come faccio sui bancali) Come unire 4 mattoni a formare corpo unico? Si trovano in commercio mattoni piu' grandi? (tavelloni, tavelle o simili, meglio se quadrati) A che prezzi? Share this post Link to post Share on other sites
Barbantano 1,572 Posted April 28, 2014 bhe esistono i poroton che solitamente sono di misura 30x25x19di altezza e piu o meno costano attorno a 1 euro oppure questi blocchi di cemento 30x20x50 ma non saprei dirti il prezzo unitario Davide Share this post Link to post Share on other sites
bilos2511 1,023 Posted April 28, 2014 Guarda qui, Claudio, ma non ho idea dei prezzi! http://www.bancali.biz/art-bancale-falso-quadrato-110x120-perimetrale-in-plastica_326 se costano poco prendi 2 piccioni con una fava cioe: fa sia da drenante sia da bancale forato Share this post Link to post Share on other sites
bilos2511 1,023 Posted April 28, 2014 bhe esistono i poroton che solitamente sono di misura 30x25x19di altezza e piu o meno costano attorno a 1 euro images.jpg oppure questi blocchi di cemento 30x20x50 prodotti-6020-fot18.jpg ma non saprei dirti il prezzo unitario Davide Si, ma se devi coprire tutta la superficie che hai con dei poroton/mattoni...tanto vale prendere 5 poroton , posizionarli come se fosse il "5" del dado , cementi tutto con una rete metallica e hai gia finito....ovvio che avrai dei inconvenienti se devi spostare tutta la struttura ma non vedo tutto sto gran beneficio( a parte il prezzo basso di un mattone) Share this post Link to post Share on other sites
Hellas 5,545 Posted April 28, 2014 Parto dall'inizio del topic per scrivere un'idea che mi è venuta in mente. Si potrebbe aggirare il problema del drenaggio aggiungendo sul fondo dei vasi un paio di centimetri di argilla espansa. Mentre i vasi si possono collegare tra loro con dei distanziali come usa Solerosso. https://www.pepperfriends.com/forum/topic/11247-tutto-pronto-2014/page-11 Share this post Link to post Share on other sites
Trinidad_Dog 674 Posted April 28, 2014 potete provare a mettere una canna per vaso e legarle 4 a 4 poi se nn basta passate unacanna in orizzontale ogni 2 gruppi di 4 vasi però perderemo sicuramente spazio Share this post Link to post Share on other sites
hot cat 1,220 Posted April 28, 2014 Guarda qui, Claudio, ma non ho idea dei prezzi! http://www.bancali.biz/art-bancale-falso-quadrato-110x120-perimetrale-in-plastica_326 La scia perdere,costano e non durano una cippa .. Si potrebbe aggirare il problema del drenaggio aggiungendo sul fondo dei vasi un paio di centimetri di argilla espansa. Il terriccio scenderebbe in pochissimo tempo (due o tre giorni?) fino a rendere inutile l'uso dell'argilla Share this post Link to post Share on other sites
Lonewolf 18,105 Posted April 28, 2014 I distanziatori per vasi da vivaio sono troppo corti, al massimo 32 cm se non ricordo male; per come sono disposte le piante, me ne servirebbero da 50 e 34 cm circa. Per una disposizione diversa dovrei rifare l'impianto di irrigazione L'idea di collegare le piante tra loro funziona solo se la struttura e' completamente rigida, cosa non facile da ottenere. Altrimenti puo' succedere questo ... https://www.pepperfriends.com/forum/topic/4525-lonewolf-2011/?p=160430 Share this post Link to post Share on other sites
Hellas 5,545 Posted April 29, 2014 Scartate le mie proposte, provo con altre due nuove idee. Per rialzare i vasi dal suolo si potrebbe usare un grigliato da giardino tipo questo: Non conosco i prezzi però. Invece per risolvere il problema vento Lonewolf, potresti allestire una rete di tiranti in acciaio fissati alle ringhiere del giardino in cui far passare l'estremità alta del metodo Butternut. Così sarebbe impossibile rovesciare i vasi. Share this post Link to post Share on other sites
Lonewolf 18,105 Posted April 29, 2014 Purtroppo non c'e' alcuna possibilita' pratica di sistemare dei tiranti, anche perche' per tendere fili da 16 m (minimo) senza punti d'ancoraggio intermedi servono degli ancoraggi davvero robusti. Piastrelle da giardino di quel tipo sarebbero perfette anche come ancoraggio; un vaso diametro 30 su una base quadrata 40x40 o meglio 50x50 e' ben difficile da rovesciare. Il problema e' ovviamente il costo, anche solo un paio d'euro l'una sarebbe una spesa notevole, considerando che ne servono almeno un centinaio. Qualcuno sa se esistono collanti in grado di fissare anelli d'ancoraggio al cemento senza forare? Share this post Link to post Share on other sites
bilos2511 1,023 Posted April 29, 2014 I distanziatori per vasi da vivaio sono troppo corti, al massimo 32 cm se non ricordo male; per come sono disposte le piante, me ne servirebbero da 50 e 34 cm circa. Per una disposizione diversa dovrei rifare l'impianto di irrigazione L'idea di collegare le piante tra loro funziona solo se la struttura e' completamente rigida, cosa non facile da ottenere. Altrimenti puo' succedere questo ... https://www.pepperfriends.com/forum/topic/4525-lonewolf-2011/?p=160430 Ma una domanda, Claudio....se per caso le tue piantine in vaso, devono comunque in ogni caso, stare nello stesso posto(visto la configurazione dei forati e il sistema goccia) perche non fai un tipo di "letto " in legno al livello del bordo dei vasi in qualche modo ancorato nei diversi punti lungo la lunghezza dello spazio? Share this post Link to post Share on other sites
Lonewolf 18,105 Posted April 29, 2014 Allo stato attuale non c'e' possibilita' pratica di ancorarsi da nessuna parte, se non forando il cemento (sotto ci sono garage e taverna, quindi occorre essere sicuri che poi non filtri acqua). Una base in legno con sponde (tipo un "letto") dovrebbe essere quindi autoportante e abbastanza pesante da resistere al vento; a quel punto, tanto vale usare bancali, probabilmente si spende anche meno. Share this post Link to post Share on other sites
bilos2511 1,023 Posted April 29, 2014 hahah, scusa tanto Claudio ma mi e venuta un idea tanto strana Ma se li facessi un sistema antisismico basato su delle biglie di qualche cuscinetto magari su 4 assi , cosi invece di cadere tutte, le vedresti patinare? Ps: gia, i sagittari vanno bene per le teorie Share this post Link to post Share on other sites
PDSK 306 Posted April 29, 2014 Non so se mi metterò a costruire un sistema antivento per i miei vasi... ma nel caso proverei una cosa del genere: Materiale necessario: tubi in pvc, un manicotto a 4 uscite in cui incastrare perfettamente i tubi (il vero problema è trovare tubi e manicotti compatibili: il tubo manicotto deve entrare a fatica nel tubo e incastrarsi, oppure si può usare una colla tosta). Ovviamente andrebbero forati i bordi dei vasi come nel metodo butternut per legare i tubi con le fascette ai vasi. Con questo sistema si collegano 6 vasi con 2 manicotti, 8 con 3 e così via. Questo pensando a file da 2, altrimenti la ragnatela si può espandere in tutte le direzioni teoricamente. Se si trovano tubi a croce (ne dubito) non è necessario nemmeno il manicotto. EDIT: anche con tanto tanto tanto scotch si può fare a meno del manicotto Share this post Link to post Share on other sites
Lonewolf 18,105 Posted April 29, 2014 Questo metodo, e tutti quelli basati sul collegamento tra i vasi, funziona solo se il collegamento e' "rigido". Per esempio un tubo legato al bordo del vaso con fascetta non e' sufficiente perche' se un vaso inizia a rovesciarsi in qualsiasi direzione, la fascetta si flette o il tubo di collegameto ruota rispetto al piano del vaso e il vincolo con altri vasi diventa inutile; il vaso cade ugualmente e probabilmente trascina con se anche gli altri. Il vincolo e' tanto piu' efficace quanto piu' e' in alto, quindi meglio eventualmente unire tra loro gli apici dei supporti butternut, sempre in modo rigido. La struttura piu' rigida e' sempre a tre vasi (non in linea, ovviamente). Share this post Link to post Share on other sites
Barbantano 1,572 Posted April 29, 2014 Purtroppo non c'e' alcuna possibilita' pratica di sistemare dei tiranti, anche perche' per tendere fili da 16 m (minimo) senza punti d'ancoraggio intermedi servono degli ancoraggi davvero robusti. Piastrelle da giardino di quel tipo sarebbero perfette anche come ancoraggio; un vaso diametro 30 su una base quadrata 40x40 o meglio 50x50 e' ben difficile da rovesciare. Il problema e' ovviamente il costo, anche solo un paio d'euro l'una sarebbe una spesa notevole, considerando che ne servono almeno un centinaio. Qualcuno sa se esistono collanti in grado di fissare anelli d'ancoraggio al cemento senza forare? per il discorso di fissare senza bucare purtroppo non so ma per il discorso di bucare senza far passare acqua basta fissare le viti dentro al buco con ancoraggio chimico che una volta induruto e anche a tenuta stagna. purtroppo non sono un bravo disegnatore pero avrei in mente un sistema che richiederebbe 4 basi piene di acqua da ombrellone dei tubi e del filodi ferro . Provo a fare un disegno non garantisco del risultato pero^^ Ciao Davide Share this post Link to post Share on other sites
Barbantano 1,572 Posted April 29, 2014 Ecco quello che pensavo : spero si capisca Davide 2 Share this post Link to post Share on other sites
Umberm 5,044 Posted April 29, 2014 Scartate le mie proposte, provo con altre due nuove idee. Per rialzare i vasi dal suolo si potrebbe usare un grigliato da giardino tipo questo: or-grigliato_opt.jpg Non conosco i prezzi però. Invece per risolvere il problema vento Lonewolf, potresti allestire una rete di tiranti in acciaio fissati alle ringhiere del giardino in cui far passare l'estremità alta del metodo Butternut. Così sarebbe impossibile rovesciare i vasi. Non avendo questo problema non ci ho mai riflettuto... (ancoro alla ringhiera del balcone) Però ho cercato i prezzi del grigliato proposto da Hellas. Costa circa 10 euro al mq quindi un 50x50 dovrebbe costare 2,50€ circa Vero che la spesa è molto elevata ma mi sembra, leggendo, che sia la soluzione migliore tra quelle proposte e che fa da antivento e da drenaggio... In fondo una volta acquistati dovrebbero essere se non eterni, quasi. Share this post Link to post Share on other sites
Lonewolf 18,105 Posted April 29, 2014 Bello il disegno di Barbantano! Pali con pesi esagerati per tendere fili e' una soluzione "definitiva" che, tra l'altro, potrebbe anche consentire l'uso di rete antigrandine od ombreggiante; da approfondire! Per il grigliato, verifico i prezzi ... Share this post Link to post Share on other sites
ZAPPALAND 806 Posted April 29, 2014 appendili e vai tranquillo claudio... Share this post Link to post Share on other sites
